"Aš myliu savo darbą": ilgas interviu su John Ayvom ir Craig Federighi
Makradar Technologijos / / December 19, 2019
Šiandien siūlome iš įdomiausių Medžiaga - ilgą interviu su "kūrėjų", kurio vizija apibrėžia fizinę ir programinė realizacija dabartinių ir būsimų mobiliųjų įrenginių "Apple". Tiesiogiai pristatymas iPhone 5S ir 5C atstovas BusinessWeek sugebėjo per dieną Kruopščiai pasikalbėti su Jonathan Ayvom ir Craig Federighi vienoje iš Apple universiteto pastatų Cupertino.
Aš išlaikė apie metus, nes, kaip savo veiklos srityje "Apple" žymiai daugiau. Kaip tai paveiks Jūsų darbą?
joni: Tiesą sakant, pakeitimai paveikė daugiau nei Craig, o ne mane.
Craigas: Taip. Jei pažvelgti į savo darbą praeityje, pamatysite žmogų, kuris vairavo OS X plėtrą ir bendrų infrastruktūros komponentų paslėptų už OS X ir iOS pliuralizmą. Na, žinote, grafika taukų, operacinė sistema, branduolys, ir pan.
Mano komanda ir aš jau dalyvauja vieno etapo iOS plėtros, todėl, kad iš tikrųjų aš ne tik ateiti ten iš išorės, bet tik įgavo kitokį vaidmenį komandoje, kuri dirbo, tačiau kitą a.
Manau, Jonas ir aš žinojau prieš tai norime daryti kažką didelis. Mums tai buvo naujovė padaryti bendrą problemą ir kartu ieškoti būdų, kaip ją įgyvendinti nauja sritis mūsų. Tai buvo skirtingas sritis, kurios anksčiau turėjo sąveiką viena su kita taip glaudžiai sintezės. pramoninis dizainas komanda ir vartotojo sąsaja nėra pakankamai laiko dirbti kartu, o praktikoje tai lėmė labai intensyvaus bendradarbiavimo, kartu su inžinerijos katedra. Šios komandos sujungti daug "kūrybinį" požiūrį, tačiau dabar ji yra labai glaudus ryšys į darbą iOS 7 ".
joni: Mano nuomone, jei jūs manote apie vaidmenų kaita, iš tikrųjų jūs suvokia yra tikslas. Mes niekada kalbėjo apie mūsų vaidmenis. Mes kalbėjome apie tai, kaip efektyviausiai išplėsti bendradarbiavimą, kuris visada buvo tarp mūsų.
Pavyzdžiui, mes sėdi vienas nuo kito minutę. Ir tai nepasikeitė. Mes visada turime prieinama. Komanda darbo dėl dizaino labai glaudi. Ir vėl, Craigas atrodo po mano komanda ir mano komanda. Man atrodo, kad svarbiausia yra tai, kad mes galėjome suteikti jiems - tikslas ir projektas, norėjome dirbti kartu. Jis visiškai sugeria dėmesį.
Man atrodo, kad su šiuo koncentracijos jokių kliūčių, realus ar virtualus, tiesiog išsibarstę. Jūs esate visiškai sužavėjo bando daryti dalykus kaip geriausiai, kaip jūs galite, ir mėgautis komandinį darbą.
Craigas: Manau, kad tarp šių grupių jau buvo ryšys, bet tada, kai "iOS 7 misija buvo aiškus ir svarbus, visi jie reikalingi dalyvauti, tiesiog pasinerti stačia galva į šį procesą. Taigi, mes atsidūrėme darbo didžiąja dalimi su tais, su kuriais mes dirbome praeityje.
joni: Jūs žinote, dizaino studija iš esmės yra gana savarankiškas vieta, tačiau ji taip pat yra puiki platforma dirbti kartu, o aš kalbu apie 15, 20 metų darbo. Bet aš visada pastebėjau (aš tikiu, kad mano komanda taip pat), kad tie atradimai, kad jūs darote, jei jums sekasi būti su kažkas, kas rodo visiškai kitą lygį įgūdžių - šie atradimai gali būti tikrai reikšmingas ir įdomu.
Mūsų darbas yra glaudžiai susijęs su žmonių, kurie žinių visiškai skirtingose srityse, ir manau, kad tai yra labai svarbus bruožas Apple darbą. Yra protingas, tikrai protingų žmonių daug. Mūsų patirtis šiuo atveju - tai produktas, iš geležies ir programinės įrangos kombinacija, ty vieną vienetą. Tyčia ar ne, produkto kūrimas atsitinka, kad taip, ir taip jis tęsis.
Kaip jūs sakėte, tu sėdi daug tarpusavyje minutę. Kas yra jūsų bendradarbiavimas?
joni: Tai nėra reglamentuotas procesas, ir sunku apibūdinti, bet jis rodo gerai veikia praktikoje. Kartais nutinka, kad mes dirbame kartu su dizaino studija, kartu su susiduriame su smegenų šturmas komanda, o kartais mes esame vienoje iš patalpų arčiau Craig, kur mes apsvarstyti ir įvertinti dalykus. Bet visa tai yra labai nestabili ir priklauso nuo problemos pobūdžio, mes bandome spręsti, ar ką, kad mes bandome kurti.
Craigas: Tiesa, šis procesas yra neformalus, o. Viskas yra nustatomas pagal tai, ką mes dirbame, taip pat reikiamo lygio mano dalyvavimo ir Joni šiuo klausimu.
Pavyzdžiui, mes pažvelgti į pagrindinį ekraną arba prisijunkite ekrane elgesį, ir mes tai aptarti bendrovės inžinierių ir dizainerių, kurie priklauso diskusijoje. Bet tai buvo ne išleidimo etape ir yra pusiau sujungti diskusijų, kurios buvo tiriamas įvairių problemų, susijusių su projektavimo serija. Tai gali būti prototipai. Mes galime įvertinti, kaip jie manė. Ar jie dirba, kaip mes galvojame apie tai, būdama jau mūsų rankose? Galėtume gauti produkto versiją, susiburti ir pasakyti: "Aš jį ir man patinka, bet jis neveikia gana, kaip mes norėjome", ir pradėjo naują iteracijos į produkto kūrimo ciklą. Viskas buvo sąlygotas noru pagerinti bendradarbiavimą produktą.
joni: Tai įdomi vieta. Kieno nors suprasti komandinio darbo tai yra, kad jūsų nuomonė yra vertinga ir tapo tolesnės pažangos pagrindas. Bet jis neveikia kartu.
Bet kokiu atveju, atsižvelgiant į tai, kad mūsų produktai yra naudojami daugiau nei vienas asmuo, jūs galite ne tik imtis panašaus, frazę: "Gerai, mes turime savo nuomonę, Tokia nuomonė ", nes dar būna, kad aš mačiau daug kartų kitose situacijose - energijos išleidžiama diskusijų, o ne atsižvelgiant į galimybę tikėjimo įgyvendinimas. Mes turime pasitikėjimą, kad tai įmanoma, nes mes turime sprendimą.
Ar galite duoti vos kalbame apie pavyzdį?
Craigas: Jūs galite kalbėti apie Parallax. Aš turiu galvoje, tai įdomi pavyzdys ilgame kelyje mes keliavo, siekiant padaryti kažką, kad būtų prestižinį visi.
joni: Paralakso - geras pavyzdys. Vienas iš tikslų, kad mes vykdomos įgyvendinant, buvo įtikinti žmones, kurie jį pavadino "plokščias", tai iš tiesų jis yra labai, labai giliai. Ji buvo pastatyta ir sukurta kaip labai giliai vartotojo sąsają, bet mes nenorėjome remtis pavėsyje ar spalvinių efektų., Kuria kryptimi jūs turite perkelti?
Iš sukurti sluoksniai nėra susiję su estetika idėja. Tai buvo bandymas susidraugauti su kelių lygių informaciją ir suteikti vartotojui supratimo, kur jis yra šiuo metu jausmą.
Į klausimą, kaip galėtume realizuoti jausmas gylis idėja pareikalavo neįtikėtiną lygį Bendradarbiavimas: nuo grafinio animacija ir aparatūros, ir baigiant geriausių programinės įrangos algoritmai.
Craigas: Ir tai buvo kažkas, kad mums atrodė perspektyvus. Nebuvo požymių veiklos, ir ten buvo vietų, kur ši idėja atrodo ne darbo, bet mes buvome gana savimi, sakyti "tegul toliau dirbti šiomis problemomis ir jėgos daviklių ar tai, ką mes reikia. "
Mes prijungtas žmonių iš įvairių sričių, o mes dirbome kartu, žvilgsnis mūsų darbą ir jas tobulinti. Mūsų dizaineriai dirbo su inžinieriais, steigiant begalinį skaičių parametrų, ir galų gale mums pavyko. Tai yra geras pavyzdys, nes ji yra "iOS 7 pagrindas, bet jei peržvelgsite bet kurios kitos sistemos elementas, už tai bus apie pačią istoriją.
joni: Jaučiu visą, kad vartotojas Jūs nesupranta sistemos sudėtingumą žavesio. Mūsų darbas yra spręsti sudėtingas problemas, bet nerodo jų sprendimų sudėtingumą gatavame produkte. Yra daug pavyzdžių programinės įrangos produktų, spręsti realias problemas, bet jei pažvelgti į šių produktų ji tampa akivaizdu, kaip sudėtinga problema buvo išspręsta.
Mes dedame visas pastangas, kad būtų išspręsti šias problemas, nors kiti kūrimo komanda, galima sakyti, kad tokiais atvejais, panaudoto pastangos būtų nepagrįstas.
Tai reikalauja koncentracijos, ir ji yra visada lengviau, jeigu darbas yra dalijamasi su kuo nors. Yra laikai, kai komanda arba vienas iš jos narių prarasti požiūrį. Ir kai pradedi galvoti rimtai apie tai, ką jūs negalite išspręsti problemos, jums rasti sau apsuptas žmonių, kurie padės jums nuolat juda. Tai fantastinis jausmas, kai darbo grupėje.
Craigas: Ir šie žmonės gali išspręsti sudėtingas problemas. Aš turiu galvoje, tais atvejais, kai dėl vieno iš grafikos sąvokas mes pasiekėme GPU optimizavimas efektyviau realizuoti susiliejimą.
joni: Jūs žinote, tai yra puikus pavyzdys. Tuo dienos pabaigos, kai galima dirbti inžinierių komanda, sprendžiant šią problemą šiame lygmenyje, ar inžinieriai išbandė giroskopas, bet mes išspręsti šią problemą kartu. Tas faktas, kad mes esame vieningi, orientuota į bendrų problemų sprendimams - tai yra dienų, kai ateini namo su ką privilegija yra dirbti Apple prasme.
Ir jūs darote tai ne todėl, kad jums patinka dirbti kartu idėją. Jūs tai padaryti, nes jums patinka bando išspręsti sudėtingas problemas ir sukurti geresnius produktus idėją. Dirbti kartu - tai tik būtinybė.
Craigas: Šis unikalus vertybės būdingos Apple produktų kūrimo, ir jie savaime suprantamas visų kiekvienos grupės nariai. Mes pasiekti kraštutinį laipsnį absurdo siekiant tinkamai gauti ką nors dirbti. Net jei ji turės iškasti prie produkto architektūra gelmes, mes pasirūpinsime, kad reikiamą skaičių energijos ir dar daugiau, mes sakome: "Tai Blur turėtų dirbti teisingai, Ši detalė turėtų dirbti teisingai. "
Nepriklausomai nuo to, ar jis yra inžinierius ar dizaineris, jis supranta ir neprašo, kodėl mes dedame daug pastangų į darbą nuo smulkmenų. Natūralu, kad tai teisingas sprendimas, ir mes investuojame į produkto tiesiai iš protingiausių žmonių energijos, kad jis veiktų tinkamai. Mes matome jį kiekvieną komandos narį daugelį metų.
joni: Jei naudojate produktą, kuris investavo kiek atsargiai, nes dėl vystymosi pradžioje ir prieš išleidimą, jūs negalite paklausti: "Kodėl jūs tokie, kaip jis." Manau, kad žmonės jau žino tai. Tam tikru mastu, jie yra susipažinę su gaminio biografija ir žinoti pastangų buvo verta jo išleidimo.
"Apple" yra ne tik naujas produktas. Jis moko žmones, kaip naudotis naujų dalykų: palieskite ekraną, atsisiųsti muzikos. Kaip jums mokyti žmones per savo produktus?
joni: Kai mes pirmą kartą kartu dirbo, ir tai yra puikus pavyzdys, kaip dirbti kartu daugelį metų, mes padarėme multitouch ". Tai buvo mintis, kuri pirmą kartą buvo naudojamas prietaisas, kuris gavo pavadinimą "iPad".
Bet man atrodo, kad pirmas dalykas, kad tapo akivaizdu, mums - tai būtinybė paaiškinti visiškai naujas būdas bendrauti, taip pat labai produkto kategoriją. Štai kodėl mes sutelktas į telefoną. Nebuvo reikalo paaiškinti savo telefono vertę. Jūs žinote, telefonas rinkoje jau yra, ir tegul žmonės žino apie telefonus.
Tai yra geras pavyzdys sprendžiant problemas, kad žmonės jau buvo susipažinę su. Galų gale, niekas mėgsta savo telefoną, tiesa?
Craigas: Manau, mes suprantame, savo vartotojams. Kai mes pažvelgė į iOS 7 ", mes matėme kai fizinio analogiją esamos vartotojas sąsaja, leidžianti žmones dirbti patogiai "ant stiklo", ir mes supratome, kad žmonės išgyveno tai. Nereikia taikyti Tokį pažodinį fizinius analogijas bendrauti su savo telefonu ir touchscreen.
Šia prasme, ten buvo informuotumo apie tai, kas turėtų būti mobilusis prietaisas sąsaja kaita. Pasaulyje pajudėjo į priekį. Kita vertus, jei jums pažvelgti į "iPhone" ir "iPad", su kuria net vaikai susidoroti sėkmės, jūs suprasite, kad tai nėra taip svarbu mąstyti apie tai, kaip jums mokyti ką nors naudoti prietaisus. Tiesiog sukurti animaciją ir bendrą pristatymą, pavyzdžiui, kad jūs neturite mokyti niekam nieko.
Aš turiu galvoje, tai kada norite išeiti elementą pakankamai tapnut kitame jai srityje pavyzdys.
joni: Kur buvo "Close" mygtuką?
Craigas: Nebuvo mygtuką "Uždaryti". Kaip sužinojote tai? Galite pasirinkti teisingą vizualizacija ir viskas tampa intuityvus. Žmonės nedvejodami tai padaryti teisingą dalyką. Gestai skirti priartinimu ir judėjimas - visa tai nereikėjo mokytis, tai yra gyvenimo judėjimas.
Svarbiausių buvo šio efekto pasiekimas yra natūralus mums, bet mes susiduriame su techninės problemos. Mes daug dėmesio siekiant sumažinti vėlavimą ir rėmo normą, nes jei jūs ketinate bendrauti su kažkuo po stiklu ir perkelti jį, jis turi judėti taip, kaip jei jūs tikrai vilkite jo paties pirštais.
VVG ir vėlavimas pažeistų savo psichikos modelį žmogaus suvokimo, ir staiga mes susiduriame su daug sudėtingesnė problema Vartotojo sąveiką su sistema. Ir kai mes išspręsti visas problemas uždelstas touchscreen, aparatūros, greičio grafika - visi staiga nebereikia mokyti niekam nieko, nes mes sukūrėme kažką, kad jūs suprasite, intuityviai.
Jūs turite pavergti sudėtingumą, kad viskas nesudėtinga
Craigas: Manau, kad tai unikalus talentas tarp žmonių čia. Jei manote, kad yra tiek daug žmonių, kurie galėtų susidoroti su sunkumais, ir todėl jas kontroliuoti sudėtingas priemones, kurios, atrodo, juos atleisti, tačiau netinka paprastam žmogui. Nepaisant to, mūsų geriausi žmonės turi natūralų potraukį paprastumo ir intuityvusis.
joni: Daugiau Geros naujienos yra tai, kad mes turime komandą, yra žmonių, kurie negauna kartu labai gerai su sudėtingumo. [Juokiasi] Tiesiog beje.
Craigas: Tai svarbus elementas bendrą darbą.
Taigi yra natūralus balansas?
joni: Manau, taip. Iki tol, aš ne minties apie šią problemą iš Craig perspektyvos. Tas faktas, kad šie vaikinai su dideliais techniniais įgūdžiais, sugebantis dirbti su labai sudėtingų dalykų, tuo pačiu metu negali priimti ir nenori toleruoti šį sudėtingumą. Jie turi nulinę toleranciją už jį, nepriklausomai nuo jų techninių įgūdžių - tai fantastiška, ar ne?
Leiskite pakeisti temą. Kas dirba su Tim?
joni: Aš dirbau su Tim nuo jos įstojimo į Apple, todėl dirbti su jais ilgą laiką. Mes buvome ambicingi projektai, kurie norėjo kurti, ir mes buvome ambicingi, kiek jis būtų juos gaminti.
Prisimenu, prieš daugelį metų, Timas dirbo kai kuriuos mobiliuosius produktus, kurie reikalauja visiškai pakeista, kaip mes gaminamas medžiagas. Visoje tiekimo grandinėje, turėtų būti peržiūrėtas ir iš naujo. Tai kūrybinis procesas visa tai aš žinau.
Kartu dirbome toje pačioje veną. Manau, Timas gerai žino apie problemas, su kuriomis susiduriame pobūdžio, ir tai skatina bendradarbiavimą ir komandinį darbą, reikalingą spręsti šias problemas.
Craigas: Čia analogija: produkto dizainas dažnai reikia į neakivaizdus problemų sprendimus gamybos pokyčius. Tai tas pats, kaip iš vartotojo sąsajos kūrimo. Abu skyriai sprendžiant šias beprotiškas iššūkius. Bet jūs niekada išgirsti iš Tim klausimą "kodėl mes juo dirbti." Kodėl mes ne ieško lengvas būdas gauti aplink problemą? "Ne Tai yra teisingas dizainas, ir mes padarysime tai, kas yra ne bando padaryti niekam pasaulyje ir darys viską, kad būtų teisinga. "
Manau, Timas intuityviai supranta, ką mes darome čia, ir jis daro viską, kas įmanoma prisidėti prie didžiųjų produktų kūrimą.
joni: Tai įdomus klausimas. Aš turiu galvoje, jūs galite praleisti argumentais 60% laiko, kodėl mes tai darome. Ir manau, kad vienas iš "Apple" savybių yra tai, kad jei mes susiduriame su rimta problema, ir Mūsų produktų - iš sprendžiant daugybę sudėtingų problemų, kad mes neturime praleisti laiką diskutuoja, kodėl mes rezultatas Mes darome. Mes praleisti laiką išspręsti problemas. Mes paprastai praleidžia visą savo laiką spręsti problemas.
Jeigu mes kalbame apie tai, kaip įdiegti jutiklius ekrane, tada bet kokiu atveju mes neturime ginčytis apie kompromisus, į kurį gali patirti optinę kokybę ekrane. Tai yra didelė problema, tačiau jos sprendimo rezultatas būtų multitouch, ir ją išspręsti, mes vis dar išspręsti subproblems 40-50. Iš pradžių jis manė, kad tai buvo bloga idėja. Mul yra geras pavyzdys sudėtingų bendradarbiavimą.
Craigas: Jau nekalbant apie užsakymą apsaugos procesorių diegimą mūsų žetonų.
joni: Sąžiningai, aš žinau tik jo dalis. Siekiant įgyvendinti visi viena idėja, kurią reikia išspręsti tiek daug problemų. Tai puikus, kai jūs paaiškinti, nes aš negalėjau [juokiasi].
Craigas: Na, aš turiu galvoje atvejį, kai jūs nuspręsite, kad norite padaryti kažką panašaus ", tai būtų puiku naudoti pirštą atrakinti telefoną ir apsipirkti." Garsai paprasta, bet kaip jis bus neigiamas taškų, jei tinkamai įgyvendinti šią idėją? Ką daryti, jei kas nors rašo kenkėjišką programą, jis pateks į jūsų telefoną ir pavogti pirštų atspaudų? Ką jis gali daryti su juo? jei jis gali tai kažkur naudoti? Jis gali prasiskverbti kiti vartotojai telefonus?
Na, tai būtų blogiau nei ne pridedant tokią funkciją, jei nelaiko tokį dalyką, tiesa? Taigi jums rinkti visas šias problemas kartu ir pasakyti "velnias, mes pasirūpinsime, kad mūsų lustą mažoje saloje, anklavas atskirtas nuo visa, įskaitant pagrindinio procesoriaus. Nesvarbu, net jei jūs turite pilną kontrolę prietaiso, ir jūs galite žaisti bet kodas, jūs negalite ištraukti telefoną, šį pėdsaką. Bet bendravimas su mikroschema neleidžia jam imti spausdinti.
Ir paskutinis klausimas: Kas yra "Apple" misija?
joni: Tikriausiai, tai būtų nepatogu apibrėžimas, bet manau, kad mes bandome daryti žmonėms įrankius, kurie leis jiems daryti tai, ko jie negalėjo išsiversti be šių priemonių. Bet mes norime žmonės nebuvo susirūpinęs šių priemonių.
Ironiška tai, kad dizaino požiūriu, mes manome, mūsų darbas yra atliekamas, kai manote, kad jūs neturite pakankamai alternatyvą. Jis suvokiamas kaip savaime suprantamas dalykas, jei jis nebuvo parengtas. Tada mes manome, kad mes padarėme mūsų darbo teisę. Ir jame slypi ironija. dizaino katedra nori, kad jūs ne manote, kad tai buvo sukurta jų, bet tai, ką mes bandome daryti.
Craigas: Aš vargu ar jau sakiau geriau. Aš tik noriu pasakyti, kad man buvo labai įtakoja Apple technologijos, o dar berniukas. Manau, kad tai padarė mane ir mus visus protingesni galima pasiekti tai, ko mes negalėjome pasiekti padėjo bendrauti su žmonėmis laisviau, praturtinti mūsų gyvenimą, ir manau, kad visi mūsų darbas padeda pagerinti žmonių gyvenimą, o ne juos varginantis ir padaro juos jaustis kvaila.
Sąžiningai, kiek kartų pirkote kažką tech, todėl, kad jus įžeidė? Jis perka kažką geresnio gyvenimo, bet vietoj to jūs turite kovoti su juo.
Gerai, aš tehnofrik, bet jei kas nors sukūrė mano smegenys žemėlapį, radau, kad mano neuronai myliu modelius, susijusius su mūsų produktais. Aš tai meilė tiesiogine prasme, ir manau, kad tai tiesa, nes daugelis iš mūsų klientams. Manau, kad kai mes darome ką nors, kad mylime save ir meile kitiems, daryti savo darbą.