„Mes vis dar žaidžiame smėlio dėžėje“: interviu su astrofiziku Aleksandru Perkhnyaku
įvairenybės / / July 12, 2022
Apie vaikų astronomus, žalingą kosmoso poveikį ir juodąsias skyles, kurios tikrai nieko neįsiurbia.
Aleksandras Perkhnyakas universitete baigė astrofizikos laipsnį. Dabar jis dirba Maskvos planetariume - dalyvauja kuriant edukacines programas, veda užsiėmimus astro būrelyje vaikams ir organizuoja ekskursijas.
Kalbėjomės su Aleksandru ir sužinojome, kodėl jis ėmėsi kosmoso mokslų populiarinimo, kaip jis susijęs su horoskopais ir kaip mato ateities planetariumą. Jie taip pat paprašė jo paprastais žodžiais paaiškinti sudėtingus terminus.
Aleksandras Perkhnyakas
Astrofizikas, Maskvos planetariumo vadovas.
Apie astrofiziką
Kuo astrofizika skiriasi nuo astronomijos? Kas yra tiriama šiuose moksluose?
– Astronomija – tai mokslas apie dangaus kūnus ir reiškinius, jų išsidėstymą, judėjimą ir raidą. Astrofizika yra jos šaka, tirianti šių kūnų ir reiškinių fizines savybes. Šie du terminai dabar kartais vartojami pakaitomis. O kai baigi universitetą, įgyji astronomijos laipsnį, nepaisant to, kad astrofizika galėtų būti tavo kryptis.
— Kokia praktinė astrofizikos reikšmė žmonėms?
– Astrofizika yra pažangus mokslas. Tada viskas, ką sukuriame kosmoso tyrinėjimams, supaprastinama ir naudojama kasdieniame gyvenime: mobiliųjų telefonų kameros, nauji aušinimo būdai...
– Ar visa tai kilo iš astrofizikos?
Taip, bet supaprastinta forma. Žemiškoms reikmėms juk nereikia antgamtinės įrangos – pavyzdžiui, fotoaparato telefone, kuriam nuo perkaitimo gelbėti reikės skysto azoto cilindro.
Arba tas pats helis: iš pradžių jis buvo aptiktas Saulė ir tik tada Žemėje. Rėmeliai oro uostuose, Wi-Fi – visa tai astronomijos ir kitų taikomųjų mokslų dovana.
Ar astrologija veikia? Ar žvaigždės gali kažkaip paveikti žmones?
– XVI–XVII amžiuje astronomija buvo vadinama kvaila astrologijos dukra, nes su ja nebuvo įmanoma užsidirbti. Dabar viskas yra visiškai priešingai: astrologiją laikome pseudomokslu. Nes kosminiai kūnai, esantys šimtų milijardų kilometrų atstumu, niekaip negali paveikti jūsų charakterio. Be to, kai kurios žvaigždės, kurias matome danguje, jau mirė. Tiesiog šviesa iš jų sklinda jau šimtus tūkstančių metų.
Astronomai ir astrologai neturi nieko bendro. Neverta skaityti horoskopai ir sudaryti astrologines prognozes. Užtenka tiesiog ramiai gyventi, ir viskas bus gerai.
— Apskritai erdvė gali kažkaip paveikti žmones?
- Žinoma. Ir jos poveikis ne visada gali būti palankus. Nepaisant to, Žemė yra geras sarkofagas, kuris mus saugo. Pavyzdžiui, atmosfera atspindi radioaktyvių kosminių spindulių srautus, praleidžiančius tik matomą šviesą ir radijo bangas.
Erdvė iš principo negali labai pakenkti žmogui. Šis žodis išverstas kaip „harmonija ir tvarka“.
Žinoma, Saulės sistemoje yra asteroidų, kurie, pavyzdžiui, gali nukristi į Žemę. Bet visa tai gali nutikti arba negreitai, arba ne pas mus.
Be to, yra Kometos ir asteroidų pavojaus komitetas. Vyresni žmonės prisimena, kaip per televiziją buvo rodomi baisūs kadrai: Shoemaker-Levy 9 kometa subyrėjo į krūvą smulkių skeveldrų ir gana ilgai bombardavo Jupiterį.
Po šio incidento komitetas pradėjo sekti visus potencialiai pavojingus asteroidus, kurie artėja prie Žemės, skaičiuoti jų orbitas ir numatyti galimus katastrofų regioninio ir pasaulinio pobūdžio 50 metų į priekį. Kol nėra ko bijoti.
Žinoma, aš neturiu omenyje mažų riedulių, kurie periodiškai krenta į Žemę, pavyzdžiui, Čeliabinsko meteoritą. Jie artėja per greitai, dešimčių kilometrų per sekundę greičiu, ir tokiems kosminiams kūnams atremti neįmanoma. Teoriškai jie gali nukristi ant kurio nors miesto, bet tai nebus pasaulinė katastrofa.
Tačiau progresas nestovi vietoje, technologijos tobulėja. Ir manau, kad ateityje jie leis mums numatyti mažesnių kūnų kritimą.
– O kaip su ateiviais, kuriuos gąsdina mokslinė fantastika? Ar jie egzistuoja, tavo nuomone? Ir ar galime su jais susisiekti?
Gamtos dėsniai visur vienodi. Ir jei gyvybė atsirado Žemėje, tada ji gali atsirasti bet kurioje planetoje.
Vėlgi, atogrąžų platumose žmonės tiki, kad gyvenimas šiaurėje yra pragaras, o šiauriečiai, atvirkščiai, negali pakęsti karščio. Esame pripratę prie sąlygų, kuriomis gyvename. Pagal tą pačią logiką žemiečiams sunku įsivaizduoti, kaip kažkas gali egzistuoti Veneroje, kurios atmosferoje yra sieros rūgšties. Arba ant Titano, kurio paviršių sudaro metano jūros.
Tačiau gyvybė Žemėje yra tokia, kokia yra, nes ji atsirado tokiomis sąlygomis, kokios yra čia. Atitinkamai, jei mikroorganizmai patenka ar pateko ant kurio nors kūno su kitomis sąlygomis, tada evoliucija padės jiems prisitaikyti. Jei planetoje nėra deguonies, tai nereiškia, kad gyvybė ten negali egzistuoti.
Sunku kalbėti apie tai, kas galima, o kas ne. Kaip sakė garsūs Rusijos astronomai: mintis, kad esame vienintelė protinga civilizacija Visatoje, yra tik mūsų techninės pažangos neišsivystymo pasekmė. Apie ką mes nieko nežinome nežemiškos gyvybės formosnereiškia, kad jų nėra. Tai rodo, kad negalime nei skristi pas juos, nei siųsti jiems signalo, nei gauti iš jų žinutės. Taip pat žaidžiame smėlio dėžėje.
— Kokie kosmoso tyrimų projektai, jūsų nuomone, yra perspektyviausi?
– Kol kas, manau, atėjo laikas, kai nepilotuojami orlaiviai tyrinėja tolimas planetas.
Žmogus neturėtų taip uoliai skubėti į Marsą sodinti ten bulves.
Norint atlikti tolimus skrydžius, pirmiausia reikia išspręsti problemas, susijusias su buvimu erdvėje: įveikti neigiamą radiacijos poveikį, ilgą gravitacijos nebuvimą ir panašiai.
Todėl dabar iš esmės domina automatinių tarpplanetinių stočių, marsaeigių, Marso sraigtasparnių ir planetinių roverių kūrimas. Kol kas visa tai be žmogaus įsikišimo.
Kokie mitai jus erzina labiausiai?
„Nėra nieko, kas mane iš tikrųjų erzintų. Suprantu, kad astronomijos seniai nebuvo mokyklos programoje, o kosmoso tyrimai nebuvo propaguojami ir skatinami. Todėl nereikėtų per daug tikėtis iš žmonių žinių šioje srityje.
Žinoma, kartais užklystu į įvairius vaizdo įrašus apie „mylimąjį“. plokščia žemė, astronautai, kurie iš tikrųjų neskrido į jokią erdvę, asteroidai, grasinantys sunaikinti Žemę. Tai ne erzina, o erzina.
Tačiau aš suprantu: tikroji informacija slypi paviršiuje. Ir dabar daugelis žiniasklaidos priemonių ir žiniasklaidos vėl susidomėjo kosmoso tema, todėl mitai po truputį sklaidosi.
Apie profesiją
– Kaip pasirinkote astrofiziko profesiją?
– Tiesą sakant, pasirinkimas nebuvo atsitiktinis. Vaikystėje kartą nusipirkau teleskopą, žiūrėjau filmą apie Galilėjų. Ir jis pradėjo, nežinodamas žvaigždėto dangaus, stebėti. Iš pradžių jis atkreipė dėmesį į ryškiausius objektus – į tą patį Jupiterį. Ir užtruko taip ilgai...
Ir tada aplinkybių derinys atvedė mane į Maskvos planetariumą.
– Kokios jūsų pareigos?
– Planetariume vadovauju astronominiam kompleksui – muziejui po atviru dangumi, kuriame reprezentuojama observatorija. Vedu užsiėmimus vaikų būreliuose ir esu atsakinga už astronominio ugdymo sektorių: bendrauju su mokytojais, metodinėmis asociacijomis.
Planetariumas jokiu būdu negali pakeisti mokyklos, bet gali jai padėti. Turime tikrą žvaigždėtą dangų, daug paskaitų programų, interaktyvių eksponatų. Stengiamės, kad astronomija, sugrąžinta į mokyklos programą, būtų geriau įsisavinta vaikams.
– Yra nuomonė, kad astrofiziką populiarinti sunku. Ar taip yra?
„Aš taip nesakyčiau. Dabar žmonės turi informacijos perteklius. Visus traukia ryškūs, įdomūs, mįslingas. Žmonės pradeda kalbėti apie juodąsias skyles, skrydžius Saulės sistemos viduje – šios temos yra sprogstamos.
Tai, kas vyksta Žemėje, jau įprasta. Tačiau kosmose – kai kažkas trinkteli, valgo, čiulpia – tai kvapą gniaužiantis vaizdas.
Ar vaikai domisi kosmosu? Anksčiau Sovietų Sąjungoje visi svajojo tapti kosmonautais. Atrodo, kad dabar jo nėra.
— Turime astronomijos būrelį, kuriame vaikams pasakojame apie viską, pradedant nuo pagrindų: laiko, kalendorių, astronominių simbolių... Ir jiems tai įdomu. Nepasakyčiau, kad smalsių vaikinų skaičius erdvė, mažėja.
Jei į mūsų būrelį ateina vaikai, dažniausiai jie jau susidomi. Visgi tai siaurai orientuotas kelias – ne sporto skyrius. Tėvai jų neišduoda su mintimi: „Jis šoka blogai – gal bus geras astronomas“.
Tokie vaikai arba jau ką nors išmano apie kosmosą, arba nori jos išmokti. Galbūt kas nors turi namuose teleskopą ir vaikui įdomu stebėti žvaigždes. Arba tėvai perka knygas apie visatos sandarą. Astronomijos studijoms gali būti daug postūmių.
– Vaikinai, kurie eina į jūsų būrelį, tuomet renkasi astronomo profesiją? Daug tų?
– Nuo atnaujinto planetariumo atidarymo jau turėjau daug problemų. Tarp jų yra vaikinų, kurie tikrai ėjo į astronomiją ir užsiima mokslu. Daugelis savo gyvenimą sieja su techninėmis specializacijomis – studijuoja Maskvos aviacijos institute, MPEI, MISiS, Baumankoje. Kai kurie jau keliavo vasarą NASA mokyklosNASA Mėnulio ir planetų instituto (LPI) vasaros mokyklose užsiėmimai vyksta kiekvienais metais. Programa apima dalyvavimą moksliniuose tyrimuose, daugybės paskaitų ir pirmaujančių instituto mokslininkų meistriškumo kursus. Dalyvauti kviečiami 2-3 kursų studentai..
Būrelis pasiekia savo tikslą: mes pirmiausia ugdome vaikų logiką, o jie eina į tiksliuosius mokslus. Tai yra fizikos grožis, kurio aparatą naudoja astronomai. Gamtos formulės ir dėsniai visur vienodi.
Todėl galite atsidurti visur: ir medicinoje, ir kriminalistikoje, ir informatikoje. Beje, tėvai dažnai užduoda klausimą: „Vaikas mėgsta astronomiją ir politiniai mokslaikur duoti?
Mes nežinome. Jis turi pasirinkti pats. Bet pasakysiu taip: jei yra polinkis į politikos mokslus, tai antrasis aukštasis visada gali įgyti tokį išsilavinimą. Su astronomija viskas bus sudėtingiau.
– Kokias perspektyvas gali turėti Rusijos astronomas? Kur tada jis gali dirbti?
– Turime daug institutų, radijo astronomijos ir saulės observatorijų, stebėjimo aikštelių: Kaukaze, Kislovodske, Archize, Kryme ir ne tik. Yra daug perspektyvų dirbti - erdvė be sienų (juokiasi). Tai priklauso nuo to, kokią specializaciją mokslininkas pasirenka.
Apie Maskvos planetariumą
— Ar planetariume dirbantys turi astrofizinį išsilavinimą?
– Visi mūsų darbuotojai turi arba specializuotą, arba gamtos mokslų išsilavinimą: fizikai, chemikai, inžinieriai. Yra tokių, kurie derina mokslinę ir populiarinimo veiklą. Yra nemažai profesionalių astronomų, tarp kurių yra ir mokslų kandidatų.
— Kokios programos vyksta Maskvos planetariume? Kas juos organizuoja?
– Tai didelės komandos – mūsų metodininkų ir darbuotojų – darbas. Turime žavingo mokslo teatrą, kuriame vaikams nuo 5 iki 8 metų paprastai ir prieinamai paaiškinama, kas yra vaivorykštė, kodėl keičiasi mėnulio fazės, kas yra gyvi laikrodžiai ir kompasai.
Yra „Mokslininko tribūnos“ – kai pasaulinio garso astronomai skaito paskaitas planetariumo sienose. Ant stogo yra vasaros paskaitų salės, kuriose kviečiame į astronominius renginius. Įskaitant kai kurių reiškinių stebėjimą: saulės ar mėnulio užtemimą, Merkurijaus perėjimą per Saulės diską, planetų priešpriešą.
Kaip dažnai tokie įvykiai nutinka?
– Dažnai. Tačiau jų matymo laukas mažas. Pavyzdžiui, per Žemę „šliaužia“ visiškas saulės užtemimas: jį galima stebėti arba Velykų saloje, arba Svalbarde, arba Čilės dykumoje. Ir šios vietos nėra viešos. Be to, esame labai priklausomi nuo oro sąlygų. Kartais horizontą užpildo debesys.
– Maskvos planetariume rodoma daug filmų: „Apgyvendintas mėnulis“, „Spalvota visata“, „Žemės planetos gimimas“. Kaip jie kuriami? Ar tai animatorių ir mokslininkų bendradarbiavimas?
– Taip, filmus piešia įvairios komandos, išsibarsčiusios po pasaulį. Mūsų planetariume dirba puiki komanda, kurianti pasaulinio lygio paveikslus. Paprastai scenarijų jiems rašo astronomai. Jie jums pasakys, kaip tai padaryti teisingai klaidos.
Sukūrus filmą, jį peržiūri mūsų mokslo taryba, kurią sudaro žinomi pasaulinio garso astronomai. Jie patvirtina arba nepritaria nuotraukoms.
Tokių filmų kūrimo procesas vyksta lėtai. Tai gali užtrukti metus, dvejus ar net daugiau.
Kaip manote, kaip planetariumas galėtų atrodyti ateityje?
„Tai vieta, kur visi ateina pasisemti žinių ir jas gauna. Ji neturėtų prarasti savo pagrindinio tikslo – nušvitimo.
Nenoriu, kad planetariumas virstų pramogų centru, kuriame guli ant grindų ir žiūri į abstrakčius raštus ant kupolo.
Taip pat būtų puiku, jei jame būtų didelė observatorija, į kurią būtų galima paimti žmones. O jo techninė įranga leistų susidoroti su blyksniais, kad būtų galima stebėti visus kosminius objektus, o ne tik tuos, kurie matomi tam tikromis sąlygomis. Bet tai jau kažkas iš fantazijos srities.
Planetariumas turėtų būti žmonių traukos centras. Erdvė visada atneša ramybę, ramybę ir pasitikėjimą, kad šiame pasaulyje vis dar yra kažkas nepajudinamo ir nesugriaunamo. Jis suburia žmones.
Taip pat skaitykite🧐
- „Mano galvoje telpa visa visata“ – interviu su astronomu ir mokslo populiarintoju Dmitrijumi Wiebe
- „Jei turite galimybę skristi į Marsą, turėtumėte apie tai pagalvoti“: interviu su mokslo žurnalistu Ilja Kabanovu
- „Visas dangus turėtų būti skraidančiose lėkštėse, bet nieko panašaus“: interviu su astrofiziku Sergejumi Popovu
Geriausi savaitės pasiūlymai: AliExpress, LitRes, Christina ir kitų parduotuvių nuolaidos